Disk Chocolate - Latest Comments in Pensamentos soltos num sábado à tarde

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Rodolfo Rigo Calabrezi — Thu, 24 Apr 2008 21:41:42 -0000

Olá, miwi!

Eu devia ter "aterrizado" aqui antes! Te conheço pelo Orkut, suas palavras lá revelam alguém que está antenada com o assunto - claro, alien costuma ter umas anteninhas. ;0)

E você está certa. Não são todos que param para analisar sobre este ângulo. Quem pensa assim tem grandes chances de "chegar lá" mais cedo.

Trabalho com games há 4 anos e vejo o quanto é complicado transmitir para as pessoas, que vêm de diversas formações (muitas vezes técnicas), como o mercado funciona. Por se tratar de computador e game, coisas que qualquer jovem tem acesso fácil hoje, parece tudo simples. Sem contar aquele desejo inconsciente de brilhar que todos têm quando pensam em seus projetos, exagerando no conceito e se perdendo na produção.

Isto chama-se falta de experiência. Não tem um culpado, infelizmente a realidade é que o Brasil não é culturalmente desenvolvedor de games. É necessário um período de amadurecimento do mercado. Quero ajudar para que isto aconteça, levando o máximo de gente comigo.

Adorei teu post, que é de suma importância num blog sobre games. Parabéns!

Ah, e não ligue... Somos todos alienígenas por aqui. :0)

[]'s

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Rafael — Wed, 16 Apr 2008 08:13:58 -0000

Infelizmente pouquíssimos brasileiros se quer sabem o que é game design. Pra maioria game design é arte pra jogos. Eu ja desisti de frequentar foruns e comunidades de desenvolvimento de jogos por causa disso. Esse deve ser o motivo do por que se fala tão pouco sobre o assunto, não se pode falar do que não se sabe.. ;)

É uma pena você não ter interesse em trabalhar na indústria. Você parece ter muito talento, e estamos precisando desesperadamente de pessoas talentosas.. ;)

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

miwi — Tue, 15 Apr 2008 20:26:21 -0000

Pois é, vou tentar movimentar a área de gamedesign na unived... :p mas me ajudem, nao me deixem no vácuo por lá xD

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

pedroFernandes — Tue, 15 Apr 2008 20:24:28 -0000

Oi de novo Miwi! Hoje eu estava rodando seu blog e percebi que já tinha comentado um tópico seu no Unidev sobre um point and click, mas nem tinha percebido que era a mesma pessoa rsrs... mas voltando ao assunto... Em geral, o que vejo por aí são entusiastas mesmo, pessoas que amam programação e amam jogos mas não entendem que somente um tipo de conhecimento não é suficiente para criar esse tipo de arte. Uma analogia que gosto é que desenvolvedores de jogos que somente contam com programação estão com o "zap sêco na mão", como é dito no truco.

Em todos os artigos, livros e pesquisas que li sobre o desenvolvimento de jogos, é regra que 80% do tempo de desenvolvimento é feito no papel, nada de códigos, funções e modelos super-estilizados.
No grupo de desenvolvimento que participo o papel dos programadores durante esse tempo é somente dar um pitaco ali e aqui, ajudar com idéias mas tudo sem levar em conta problemas de implementação (e isso é muito, muito importante para os designers).

Acredite quando digo que isso não é um problema somente do mercado indie, o que você mais facilmente encontrará na indústria propriamente dita hoje são gráficos de enlouquecer com histórias tão profundas quanto um pires.

*ufa* há muito pra ser discutido sobre isso, quem sabe um post no unidev? hehe...

Meus parabéns pela visão e pelo blog, Abraço

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Sharbel — Tue, 15 Apr 2008 08:23:10 -0000

putz, me enganei entaum :S, parece q no CubaGames q fez um comentario do seu blog, ou sei lah ond... hauhaua...

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

miwi — Mon, 14 Apr 2008 16:09:02 -0000

@Sharbel, como você achou meu blog no meio bit? xD De qualquer maneira, tbm gostei do seu blog e o coloquei no meu leitor de feeds! =D

@DNA, na real, eu tenho vergonha de criar tópicos em fóruns onde eu não conheço as pessoas xD Mas posso tentar

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

DNA — Mon, 14 Apr 2008 15:57:35 -0000

A resposta pra sua pergunta é simples: Preguiça de encarar um conceito e estudá-lo. Estudar o conceito, a metodologia por trás disso é "tedioso" e vc não vê as coisas "acontecendo"...

Acontece a MESMA coisa aqui na área de web... Todo mundo adora dizer que sabe javascript, php, web2.1beta e qualquer outra coisa assim, mas...

Quem realmente tem conhece os conceitos mais subjetivos como arquitetura da informação, pra poder aplicar isso direito? Com certeza são poucos, e são esses que se destacam.

By the way, vc já tentou formentar discussões menos técnicas em fóruns assim, da mesma forma que vc faz no seu blog? Vai que dá certo...

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Dauto — Mon, 14 Apr 2008 11:49:27 -0000

"Por que eu raramente vejo discussões sobre gamedesign em português?"

É uma boa pergunta.

Acredito que seja porque a maioria desconhece o que significa isso e ainda vá na corrente de que seja necessário apenas modelar e programar.

Outro fator que pesa sobre isso é a quantidade de textos relacionados a Game Design em português.

Vamos fazer uma pequena contagem.

Quantos livros de programação ou de modelagem você vê por aí? Quantos falam sobre Game Design?

Daí já dá p/ sentir o drama.

Já vi muitos livros do tipo "Faça seu jogo em 30 segundos", dando muitos macetes, a maioria ultrapassados, endeusando a modelagem e um "tópico de rodapé" tratando de Game Design.

P.S.: Senti falta de um previewi. Eu uso esse daqui.

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Sharbel — Mon, 14 Apr 2008 08:50:26 -0000

Oi Miwi, achei teu blog pelo Meio Bit, e achei uns posts bem dahora aqui, parabens.

E tipo, acho que todo mundo que desenvolve games acaba meio q em contradição, pois todo mundo vive reclamando que os jogos de hoje não são tão bons como antigamente, que é tudo um repeteco sem conteúdo, e o povo só tenta colocar um efeito gráfico melhor. Mas no final acaba que muita gente que quer desenvolver jogo, acaba fazendo o mesmo ( até eu comecei assim ), começa a programar e criar o jogo que quer, em 3D normalmente, e não imagina nada de conteúdo pro game, não planeja nada.

Apesar de eu também não gostar muito desse negocio de ficar escrevendo e escrevendo, acho que é bem necessário pelo menos organizar tudo que se deseja fazer no jogo, pra depois começar a fazer.

E também, pra que tanto jogo em 3D, sendo q as vezes os jogos q mais viciam são os mais simples, tipo uns Puzzle, que são possíveis de uma pessoa sozinha conseguir fazer, podem dar bastante conhecimento, pois a pessoa iria desenvolver do incio ao fim, e no final, acaba que ainda pode ser divertido.

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Bocão — Sun, 13 Apr 2008 21:15:38 -0000

"Acho que uma das razões é a pressa de ver o produto pronto."
Nada do que for escrito sobre o assunto depois disso importa. Essa é a frase que resume tudo. Concordo, assino embaixo, autentico no cartório, faço uma bela publicidade televisiva e transmito para as massas. :) :O

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

miwi — Sun, 13 Apr 2008 19:17:59 -0000

Opa, claro que não me importo em ter uma leitora "leiga". :)

Sinta-se a vontade para tirar qualquer duvida ou o que voce nao entender em algum post meu, ok? :)

Fico bem feliz quando alguém mostra algum interesse no meu bloguinho, na realidade xD

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

carol-jp — Sun, 13 Apr 2008 18:55:51 -0000

Olá Miwi, estava lendo o WiiCult do site WiiBrasil e acabei caindo aqui no teu blog.
Achei interessante o seu texto, sempre curti desenvolvimento de jogos, achava que é era emprego dos sonhos de toda criança viciada em games rsrsrs.
Infelizmente não fui para o ramo dos games mas gosto de ler sobre o assunto. Estarei acompanhando seus posts sempre que der, ok?
Uma boa semana pra ti, espero que não se incomode de ter uma leitora um pouco leiga no assunto.

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

miwi — Sun, 13 Apr 2008 12:11:43 -0000

É isso que eu gosto no meu blog: ele não tem mais do que uma dúzia de leitores fiéis, mas os que eu tenho valem por muitos xD

Estou quase indo colocar no post "e olhe os comentários para ver mais alguns pensamentos interessantes a respeito do assunto"... ;p

Aliás, vou fazer isso xD

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

vinigodoy — Sat, 12 Apr 2008 23:47:01 -0000

Mau blog é feito por um programador, para programadores.

Entretanto, achei muito relevante colocar uma introdução sobre os tipos de jogos e as motivações do usuário nos primeiros posts (que foram mais de 10). A maior parte daqueles conceitos estudei em aulas e livros de Game Design.

Mais para frente, estou pensando em colocar citações sutis como "aqui você deve prestar atenção nas especificações do seu game designer". Ou, "isso estará documentado no game design document", para que o programador se ligue de que ele não está sozinho e consiga, pelo menos, entender a influência que o game designer tem sobre o trabalho dele.

Outra coisa que também noto é que as pessoas resumem o game design ao simples fato de contar a história geral do jogo e, no máximo, descrever os personagens. Ah sim, as vezes desenham o mapinha de um ou outro nível também (e chamam isso de level design). Não que essas tarefas não existem. Existem e efetivamente fazem parte do game design. Mas ninguém chega a comentar (coisa que vc tem feito muito bem no seu blog) sobre como quer que a experiência do game play seja. Ou que tipo de emoções e percepções quer disparar no jogador. E que mecanismos terão que ser implementados no jogo para que esses objetos de game play se concretizem.

Acho que uma das razões é a pressa de ver o produto pronto. Ninguém quer parar, estudar game design para valer e elaborar um longo documento. Isso leva tempo. Melhor cair logo no programa, que já gera resultados "divertidos" em pouco tempo... mas com a técnica negligenciada, provavelmente resultados desastrosos também...

Re: Pensamentos soltos num sábado à tarde

Bocão — Sat, 12 Apr 2008 18:50:42 -0000

Minha opinião é que ninguém fala em game design por que eles tiveram um grande idéia e agora é só fazer. Daí não discutem como e o que vão fazer, só procuram sobre algoritmos de colisão e como modelar um "humano" no Blender. O pensamento comum é de que é muito dífícil programar e modelar, e é isso que se aprende. O resto vem fácil.
Apesar de que eu já vi gente dizendo que é bem fácil fazer jogo. Daí, eu pedi pro cara só fazer um Tetris (mesmo sabendo que ele não ia fazer) e ele responde : "O que tem de mais num Tetris. É mais fácil ainda. E só encaixar as peças". Minha resposta foi ficar de boca aberta e não falar mais nada. Não que Tetris seja um jogo "oh-meu-deus-como-vou-fazer-isso" mas, ele já teria umas dores de cabeça em algo que já está pronto e consumado. Algo que seria só "copiar".
Ninguém comenta sobre o assunto porque não tem a menor noção de como funciona o mercado e as profissões envolvidas. Ficam procurando por algoritmos de como fazer algo mas, não entendem nada e nem tem lógica bem desenvolvida para criar algo. Mesma coisa pra modelagem, só sabem reproduzir os tutoriais. Copy and paste.